今ICレコーダー買うなら？Part22 51-100

2008年10月03日

1 ：名無しさん＠３周年：2008/09/11(木) 23:59:31 ID:e933rGcu

ICレコーダーについて語るスレです。
皆の意見を元に自分で判断して購入の参考、購入後のレポートとしてご活用下さい。

価格.com ICレコーダー
 http://kakaku.com/sku/pricemenu/icrecorder.htm
Yahoo!オークション - ICレコーダー
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084024108-category-leaf.html?
ＩＣレコーダーTOP30 水曜更新。
http://atk.jp/top30icrecorder

前スレ　今ICレコーダー買うなら？Part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1209609616/

51 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 02:19:14 ID:0VXsASzj

>>50
事故レス
http://kakaku.com/item/20778510231/

来月の終わり（10/21）のほうか･･･近日ぢゃねぇな、、、

52 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 04:05:03 ID:rpUdlMWn

音楽録音時の性能はどうなんだろICD-UX91
ＳＸ８８よりも良いのかな？
後から出てくるわけだから。
音楽録音ならＲ−９等の音楽専用機以外では
ソニーのＳＸ８８が１番だと思うのだが。

53 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 08:10:08 ID:+IJLbPs4

LPEC録音じゃなくて、MP3だから別ラインアップになるのかもね
まあ、値段が2万円未満のものに過度な期待をしても、って気がする

54 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 09:04:29 ID:q5V0XedI

しょせん「事務機」に音楽録音の性能を求めてもねぇ。
音われの不安がつきまとうし。
PCM録音機の種類が増えて安くなっている。
そちらを求めるのが賢いようで。

55 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 12:13:54 ID:CHlznRBI

>>24さんと同じ目的で390RM買ったけど、
生徒側のノイズを拾いすぎて使い物にならない。

PanaUS950の4倍ズームマイクって効果あるの？

56 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 12:45:16 ID:rpUdlMWn

>>54
しょせん事務機　　なんて言うけど
メーカー側は音楽録音に適したモデルとして売ってるんだけどな。
バンドやってるプロ志向の子ならＲ−９とかを選ぶだろうけど
素人が楽器演奏録音したり
カラオケボックスで使ったりするには十分かなと思うんだが。

57 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 13:19:34 ID:9igyYzIm

コンサート用に買いたいんですけど、お勧めはありますか？
今まではSHARPのMDで録音していて、音質には満足できていました。

58 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 14:19:21 ID:ynBiWbSj

>>56

SONYのサイトを見ても「音楽プレイヤーに」とは書いてあっても、
音楽レコーダーにとは書いていないよ。
http://www.ecat.sony.co.jp/ic-recorder/product.cfm?PD=32187&KM=ICD-UX91

＞会議のように複数の声が飛び交う中でも、話し手の位置関係が
＞わかるほどクリアで臨場感あふれる音声で録音できます。

と「事務用」性能はアピールしているけれどね。

>>57

質問する前に
このスレをまず嫁

特に>>22-23あたり

59 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 14:23:33 ID:q5V0XedI

>55
ズームマイクって音色が変わるものがある。
サンヨーの340付属のズームマイク（単品でも売っているようだが）
ためしに使ってみたら人の声が何ともなさけない音に変わってしまった。
感度も低いし。

パナの例は知らないが。
この種のマイクは指向性を電気回路で変えている
ようだから、同じ結果になるかもしれないね。

ほんとの超指向性マイクってガンマイクといって長い棒状のもの。
テレビの公開コメディなどで舞台の下から音声係が長い棒のような
もので出演者の動きを追いかける場面をみたことないかな？

＞56
このスレで各社の同レベル製品についていろいろ書かれてるけどね。
メーカーのうたい文句に泣かされた経験がある一人として、あえて。
録音機はウオークマンプロフェッショナルあたりからいろいろ
いじっているけど、価格は、ある程度、正直ってのが率直な実感。
＞57
このスレをはじめから目を通せばわかるでしょ。

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60 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 20:12:14 ID:rpUdlMWn

>>58
でもＳＸ７８　８８　は「ＣＤにせまるなんたら〜」がうたい文句だし。

［音楽教室］にマッチしたICレコーダー:6 件
http://www.ecat.sony.co.jp/ic-recorder/select.cfm?kwd=音楽教室

61 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 22:35:42 ID:+/ef05Qu

もともとの出自からしてそれを要求するのは酷だとは思うが、MP3に最初からマーキングや時刻情報なんかが
含まれているフォーマットだったらよかったのになあ。

62 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 22:36:46 ID:9r4XPckB

お前の言いたいことはよく分かるが、お稽古事の録音と
ライブの録音じゃ、ぜんぜん目指しているものが違うよ

お稽古事、音楽教室でのレッスン録音はしょせんメモ。
よって事務用機器でもOKだということだよ

http://www.ecat.sony.co.jp/ic-recorder/compare.cfm
このページを見ても分かるようにSONY自身が
ICレコーダとPCMレコーダではカテゴリーを分けている。

63 ：62：2008/09/21(日) 22:37:23 ID:9r4XPckB

>>62は>>60へのコメントね

64 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 23:58:05 ID:CHlznRBI

>>59
レス読んで淀橋に行ってみたら三洋も後付けでズームマイクがあるんですね。
http://www.sanyo-audio.com/icr/common/accesory_hm200.html

ビデオカメラでも使えそうなガンマイク探してみます。

65 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 05:51:07 ID:6LE7sZrm

>64
59だけど。これが情けないほど音が変わってしまう340付属
ズームマイクの単品版のようで。ズーム時にはモノラルに
なってしまうし。

結局、できるだけ前の席に座るしか方法はないと思うけどね。

66 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 12:42:06 ID:+9XDKD7u

サニョーのズームマイク使えねええええええええええええええええ
内蔵マイクの方が遙かにクリアに大きな音で録れる

HM-250＞内蔵マイク＞＞＞HM-200（ゴミ）

67 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 13:37:00 ID:RJ9C8It2

ICR-PS182RM
買ったけど、音楽をケーブルで録音するとリミッターかコンプレッサーが効いた音になるな。
音楽を録音したい人は素直にソニーを買った方がいい。

おれは糞ニー工作員ではない。ｗ

68 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 17:41:22 ID:GSIm0SUq

ＯＬＹＭＰＵＳのＩＣレコーダーって、ＰＣを使わずに用件の結合できますか？

69 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 22:18:21 ID:R7oduRfX

あるのは分割機能だけです

でも、こんなの公式サイトに行けばすぐに分かるんだけれどなぁ・・・

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70 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 23:18:44 ID:Wm2OE7bz

>>69
仕事のできるやつはまず人に聞く。
分からなければ自分で探す。

71 ：34：2008/09/22(月) 23:21:17 ID:ObqDbKd2

V-51を購入して試してみました。結構良かったです。
講義レベルなら十分ですね。

ただ他の方も書いてるとおり、聞き直す時間とHDDも結構とりそうなので
苦手かつ先生の言葉が必要な講義に限定する事にしました。
皆さんありがとうございました。

72 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 23:21:21 ID:R7oduRfX

>>70
それは正解かもしれないけれど、仕事が極端にできない人も
「まず他人に聞く」という点では同じなんだよねww

そこが問題。

73 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 10:31:43 ID:LAzlz6j7

スレ違いになってしまいますが、SONYのECM-CZ10ってガンマイクってどうでしょうか？
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=22788&KM=ECM-CZ10

ピンマイクにもなり、テクニカより感度が良かったのでこれで大丈夫なら今日、特攻してきます。

74 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 10:59:14 ID:0irdlB4f

>73
こんなのが出ているんですね。パイプをつけると超指向性マイクに
変身。高音質マイクのジャンルに入ってるから通常使用なら
音質も期待できそう。レポートをお願いします。

75 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 16:38:26 ID:Q+SQ3p36

>>73
モノラルマイクなんだね

76 ：名無しさん＠３周年：2008/09/24(水) 09:24:31 ID:9GHOSZyG

HM-250はバイノーラル録音する必要が特にない時でもかなりクリアに録れるので重宝してる。
耳がクッションになって衣擦れやリップノイズを拾いにくいってところもいい。
見た目がイヤホンだから授業には向かないけどな。

77 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 00:01:07 ID:LowsFAWT

>>67
まさか抵抗無しのケーブル使ったなんてオチじゃ…

78 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 03:00:06 ID:pXnajMDB

って言うか
音楽録音以外ならどれ買っても十分使える。

79 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 08:48:47 ID:SqzPWUV8

>>78
会議録音用に390使ってるけど、何も不自由してないけど？
会議用との違いは人の帯域に特化してるかどうかだけだろ？
PCであとでグライコで絞れば何の問題も無いけど？

音楽用だと駄目な理由は何？

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80 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 11:29:19 ID:m7YvPDu+

＞78
＞79
何の問題もないよ。音楽用はちょいと大きくてちょいと高価ってことだけ。
音声録音に使ってもノープロブレム。

81 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 14:23:33 ID:/IO+INt/

>>78
会議用でも話者の声が厳しいと無理。

>>79-80
日本語不自由ですみませんと謝っとけ。

82 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 23:22:19 ID:SqzPWUV8

>>78
勘違いしてた。
確かに音楽録音以外が目的ならある程度の物を買えば大丈夫だけど、
小声で話されると厳しいぞ。

83 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 00:19:45 ID:+zjvsVxc

声の質によって、けっこう違うよね
マイクの拾いやすい声、そうじゃない声

とりあえず最高音質にしておくのが間違いないかな

84 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 00:38:15 ID:2xzaZqNk

＞82
レコーダーを出来るだけ話者の近くに置く。
聞き取れるくらいの声なら十分に拾える。
＞83
滑舌が悪くて聞き取りにくい声の人がいる。
話し手はアナウンサーじゃないからしかたのないこと。
でもそれはレコーダーの責任じゃない。

レコーダーって、他の音響機器と異なり使い方によって
結果が大きく違ってくる。録音環境も毎回同じではないし。
イヤホンで音声をモニタしてレコーダーの置き位置を
かえるなど臨機応変の対応が必要。

85 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:24:18 ID:wIWART8j

ソニーのmp3録音機　icd-ux70か80を使用されている方にお聞きしたいのですが、
当方は上記ソニー、妻はオリンパスのV61を使用していてスピーカーの音量を比較したのですが、
ソニーの方は（誇大な表現でなく）殆ど聞こえません。蚊が鳴くような音量。
オリンパスは良く聞こえます。主観ですが、ソニーの５倍以上は響きます
解せないのは、出力に係るオリンパスのカタログ値が７０mW　ソニーが90mW　で、断然ソニーの
方が（あくまで相対的な話ですが）高出力となっています。
ソニー側は、高出力にする設定や、ソフトなどがあるのでしょうか？あるいは、こんな程度なので
しょうか。スピーカ内蔵の意味がない作りです。

86 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:30:02 ID:NBwd8W0I

>>85
UX70使っているが、音量をMAXの30にしてそう感じるならそんなもん
録った音をすぐ1人で確認する分にはまあ十分だろ

87 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:35:55 ID:qewIDoL6

湿気ったとか雨が入ったとかでスピーカがだめになった可能性は？
あとヘッドフォンでの最大音量がどうよという値かもしれないよ

88 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:40:41 ID:wIWART8j

>>87
返答ありがとう！　実は昨日電気屋で買ってきまして、展示品でもなく一応新品です。なので、SPがダメになっている可能性は
皆無ではないけれど、少ないと思います。
取説を確認したのですが、HPは１０ｍW表示で、それとは別に９０ｍｗ表記なので、ソニーとしてはSPからそれだけ出ているとの
認識のようです。これは買い物失敗かなと後悔しています。

89 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:45:22 ID:wIWART8j

自己レスですが。
ついでに所感を書くと　オリンパスの方が使い勝手、インターフェイスはこなれていて、とっさの録音時に非常に使いやすい設計です。
それと手で掴んだときのタッチノイズがあまりのらないことを再認識しました。ソニーの方は甲高いタッチノイズが酷いです。
唯一、ソニーが勝るのは、早聞きしたときの音質です。オリンパスが1.5倍速までなので、ソニーも同じ速度で比較試聴したのですが
音声処理が巧いのか、ソニーは聞き疲れせず、非常に自然な音です。対してオリンパスは、高音がキリキリしてイコライザでも消せず、
早聞き目的ならば止めた方が良いです。
なお、ICレコーダとしてはどうでも良い機能ですが、ソニーの音楽再生音は、少なくともIpodよりは遙かに高音質です。

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90 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:46:13 ID:v+UsHEAe

>>89
確かにソニーのICD-UX70/80は音質が良いな。DPC（早聞き遅聞き）の音質補正処理は上手い。
オリンパスは悪くはないけど、なぜか1.5倍速の音質が非常に聞き疲れするものだ。
そのあたり、こんな安物でも、音響メーカーの方が１日の長有りなんだな。

91 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 12:12:15 ID:UB/P4JCV

何処でもいいから風呂場で使える防水レコーダー出してくれないものか

92 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 12:34:43 ID:mBZ34h3C

マイク防水にしたら音悪くなるだろうから
まず出ないだろう

93 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 13:52:34 ID:5KqkIOwM

１５人ぐらいが座れる横長の丸机での会議を保存できる安いICレコーダーはどれでしょうか？

ICレコーダーじゃ無理？

94 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 14:25:09 ID:AaOl//mq

>>93

無理じゃないよ。

ただ、あくまでも参考程度だと思っていないと
痛い目に遭うかも。議事録とかメモをリアルタイムで
書いておいて、それに補足するみたいな使い方をしたほうがいい。

何人の会議か分からないけれど、もし15人も出席する会議なら、
複数の人が同時に発話している状況はしょっちゅうyだと思う。
そうだったら、話者を特定するだけでも大変だし、聞き分けること
も大変。

それに、話者によっては、声の質や音量がないために
ほとんど聞き取れないことがあるし、環境によっては雑音まで
拾ってしまうこともある。

この問題に対処する最高の解決策は、それぞれの人の前にマイクを
置くことになってしまうので完璧は期待しがたい。

あくまでもICレコーダはメモ代わりということで。

それだったらオリンパスの普及機種V51あたりとかでも充分ではないかと
思うよ。

95 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:31:08 ID:UB/P4JCV

>>92
サンヨーはザクティで培った技術あるんだしやってくれないかなー。
風呂場で何か思いついても出るまでに忘れるんだよな俺…。

96 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 23:23:26 ID:H9KPMEDH

＞93
ICレコーダーがどうのこうのという以前に、15人もいたらどんな録音機でも
きついね。マイクを数本立ててミキシングすればうまく取れるだろうけど
あまりに大掛かり。ICレコーダーを数台配置して、相互に録音内容を
参照しあうのが現実的かな。でも大変だあ。一人一人順番に
話すとは思えない。何人かがやりあったりしたら聞き分けるのは
まず、無理だろな。

97 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 01:11:19 ID:Cu9kz1oa

そんな口論、素で聞いてても聞き取れんわ！

98 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 11:30:02 ID:NFrlhhr0

1人1分喋ったとして15分　聞き取り難い発音やクロストークされたら地獄や

99 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 12:45:43 ID:I/b+59dp

15人の座席配置をきちんとメモしてどの声が誰か判別できる
ように準備するのが前提条件。録音はもちろんステレオで。
マイクの設定は、指向性なしで、ズーム機能などがあったら殺しておく。
司会者の前に1台、数人ごとに1台、少なくとも計3台で同時録音。
どのレコーダーを誰の正面に置いたか、左右にいたのは誰かも
きちんと記録しておく。

オマイさん自身も会議に出ていたほうがいい。
生の声を聞いておくとあとあと助かる。

司会者の前に置いたレコーダーを中心に再生して聞き取る。
他のレコーダーは聞き取りにくい箇所の補完用。

それにしても、どんな会議かしらないけど、
紛糾して怒号が飛び交ったりしたらお手上げだろうね。

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100 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 16:25:47 ID:UZem6HCf

93です。
客との技術打ち合わせですので発言が被ることはありますが、
紛糾とまではいきません。
被っても二人が５秒程度同時に喋るぐらいです。

発言するメンバーはだいたい決まっています。
私のような書記も相手方におられますし。
複数台買ってマイクもさらに複数用意しないと無理なのですね。

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